PE二十人访谈录 对话熊晓鸽：IDG资本的延伸与传承

　　本报记者 申俊涵 武汉、北京报道

　　导读

　　熊晓鸽说，基金数量还少的时候，我们可以有足够的时间去琢磨标的公司，而现在基金数量一下子多了很多，大家都来抢项目，琢磨项目的时间就不够了，甚至做“家庭作业”的时间也不够。

　　“好，开始问吧！”在打完几个电话，又处理好微信上的紧急事务后，熊晓鸽一脸热情地对我说。这次采访是在2017年12月28日下午，从武汉疾驰前往北京的高铁上。

　　当天上午，熊晓鸽参加了IDG资本在武汉大学设立“查全性教授1977奖教金”的捐赠仪式。尽管前一天他仅睡了5个多小时，但采访过程中，熊晓鸽始终思路清晰、态度温和。

　　作为中国风险投资的教父级人物，熊晓鸽在1992年回国创办IDG资本。筚路蓝缕、以启山林，IDG资本在风险投资尚不为人所知的那段时光里，投资了腾讯、百度、搜狐等一批影响中国互联网格局的企业。

　　如今，创业、创新成为热门，项目层出不穷。政府引导基金、上市公司、国有资本等入场成为LP，让机构募资不再是难事。熊晓鸽表示，对很多投资机构来说，大基金好募不好投。基金管理规模越大，更应该注重精细化分工，由不同的团队做不同的事。IDG资本从早期投资起家，已经成为覆盖PE投资、并购投资、产业基金的全产业链投资平台。    靠烧钱比拼流量的时代已经过去

　　《21世纪》：现在做投资跟25年前相比，外部环境有了很多的变化。比如创业项目增多后鱼龙混杂，好项目的判断难度提高。比如投资机构爆发式增多，好项目的价格容易被哄抬。其中最让你感觉焦虑的是什么？

　　熊晓鸽：投资本身是一份工作，既然是工作就要尽量把它做好，不同的时代有着不同的机遇。现在我们面临的问题是钱很多，但好的项目毕竟有限，投资机构间的竞争很激烈。

　　想在竞争中获得成功，我们首先在内部提拔了一批年轻的合伙人做早期投资，我们管理90后基金的合伙人也都是80后、85后。年轻人有年轻人的优势，他们跟创业者的年龄比较相近，喜欢玩的东西也比较熟悉，所以IDG投资了年轻人喜好的喜茶、B站、Faceu 、暖暖游戏等很酷的项目。

　　对我个人来说，除了继续关注早期投资以外，今后还会更多直接参与并购项目和文化创意产业方面的投资。因为并购项目尤其是跨国并购通常规模比较大，也对应着更大的风险，同时需要更深层的行业人脉关系。以现在的经验与资历来说，参与到并购项目中，会更有优势。文创产业中的大型演出等，投资规模比较大，也需要更有经验的投资人来进行判断。

　　《21世纪》：互联网创业项目通过烧钱靠资本养大逐渐成了一种风气，IDG资本对这类项目怎样进行投资判断？

　　熊晓鸽：我们当年投资的像百度、腾讯、携程等消费互联网公司，也是采用了通过快速烧钱追求访问量的做法，因为当时互联网公司都是靠广告的模式盈利，广告的效率很高，这就要靠烧钱比拼流量。但那个时代已经过去了，现在竞争变得更复杂了，任何一项投资都有可能出现黑天鹅。

　　投资分工也越来越细，我们有消费组、TMT组、医疗组、工业技术组、泛娱乐组、能源组等。其实产业发展到后来都是精细化分工，除了机构本身的投资小组，可能还需要通过外部科研单位、高校的专家来更深入地了解技术。但专家不一定懂商业，最终的商业判断还是靠投资人。

　　大基金更需精细化管理

　　《21世纪》：近两年，政府引导基金、市场化母基金等作为LP ，成为市场的重要参与者，很多投资机构管理规模越做越大。你曾说，人在钱多的时候，比较容易犯投资的大错误。钱少的时候比较谨慎，反而犯错误比较小。大基金对机构的管理能力提出了哪些新挑战，IDG资本是否感受到这种挑战？

　　熊晓鸽：现在国内市场存在一个很大的问题是，基金的数量很多，市场上的资金也很多，但是项目总是有限的。基金数量少的时候，我们可以有足够的时间去琢磨标的公司，而现在基金数量一下子多了很多，大家都来抢项目，琢磨项目的时间就不够了，做“家庭作业”的时间也不够。

　　对IDG资本来说，近年来也新增了一些基金。比如我们去年融了一只10亿美元的PE基金，它不可能会向VC那样投，而是会参与偏后期的项目。这只基金投资了爱奇艺和美团等，投的规模也比较大。

　　从VC到PE、并购、产业，不同的基金在设立时有不同的期待值，也有不同的团队来负责。VC基金投的时间长、倍数要求高，PE、并购、产业基金可能投得比较快、比较大，离钱也很近，有些项目投资半年可能就上市了。VC基金投资时，觉得项目比较有创意，人也比较靠谱就投资了。后期投资的时候，需要对行业理解比较深厚，对管理者的创新要求没那么高。

　　《21世纪》：BAT已经成为一级市场投资中的重要角色，他们有大量的钱和平台资源，也被称为“深口袋”。在跟BAT的竞争中，VC\PE机构的优势是什么？你们所投的项目如果后期融资时碰到BAT，你会给出怎样的建议？

　　熊晓鸽：IDG资本在早期投资了腾讯、百度，这两家企业现在也是我们的LP。投资是个江湖，还是比谁看事物的眼光比较准，投后的服务也很重要。BAT的很多投资是战略性的，而我们更多从财务回报的角度去投资，双方做业务有一些重叠的地方，在项目估值的时候可能会有竞争。

　　但我们跟BAT的关系其实不错，最好的办法还是维持很好的合作关系。有时候BAT对行业的把控比我们深，但我们对财务方面看得更保险，更有把握一些。对我们来说，有些项目由于市场或者规模的原因，不太可能单独上市，在适当的时候卖给BAT也是一种退出方式。管理钱主要还是管理各方面的关系，管理你和出资人、创业者、方方面面的公司，还有业界的关系。

　　“百年老店”不是为了传承而传承

　　《21世纪》：如何在PE投资、并购投资中，延续IDG资本以往早期投资积累的优势？

　　熊晓鸽：要做好的基金管理人，首先不能太笨，我们的团队成员很多是名校出身，状元也有好几个。第二，还是要更勤奋，很多新产品技术出来，他们得去琢磨研究。第三，IDG资本是家国际化的机构，我们可以在全球范围内看项目。可能有些领域的公司，在特定时期国内投资方面还有些限制，比如区块链。但我们在国外投得挺好，国外的市场和基础可能对我们未来的投资方向有一些指导作用。另外，我们在国内市场做了25年，对某些领域的了解可能远超过一些专家，有利于做中后期延伸扩张。

　　《21世纪》：IDG的品牌有50多年历史，IDG资本也有25年了。你内心有个愿景是希望IDG成为百年老店，但外部环境变化确实都难以预测，IDG资本有怎样的机制保证运营的持续性和品牌的传承？

　　熊晓鸽：做投资并没有一定的规律，最重要的是看市场上有什么变化，然后自己琢磨应对的对策。就像在大学没人教你做投资，投资没有博士学位一样，这里边很多道理是你和合伙人慢慢琢磨出来的，还有些是通过讨论、吵架得出来的。我们不会为了传承而传承，投资公司内部的管理也应该顺应潮流，进行适当的调整。因为你要传承首先要管得好，在商言商，然后每个合伙人和投资经理也必须非常勤奋，不断学习才行。（编辑 林坤）