直击|刘二海：蔚来上市早有计划 造车新势力被验证

　　新浪科技讯 9月12日晚间消息，蔚来汽车今天赴纽交所IPO，发行价确定为每股6.25美元，位于此前公布发行价区间的下限。按此计算，蔚来汽车的估值约为64亿美元。

　　早前一天，蔚来汽车A轮投资人，愉悦资本创始合伙人刘二海在前往北京首都国际机场，赶赴美国纽约的路上接受了新浪科技的电话采访。他表示，蔚来上市，不仅对于李斌、对于蔚来，甚至对于整个互联网造车产业来说，都是鼓舞人心的一件事，是中国创业进入到‘硬创新’时代的标志。

　　实际上，此次前往美国，已经是刘二海第二次与蔚来汽车创始人李斌一起在纽交所敲钟。2010年，刘二海同样作为A轮投资人，和李斌一起在纽交所见证易车网的挂牌上市，而易车网也是他个人投资上市的第一家公司。

　　早前，蔚来汽车向SEC递交招股书之后，引来争议不断。而核心的关键字，是“亏损”、“交付延迟”和“前途叵测”。

　　招股书显示，蔚来汽车最近才开始创造营收，自公司成立以来尚未实现盈利，而且在招股书披露的近三年数据中，公司累计亏损已超百亿元人民币。“靠融资才能活”成为此后舆论的怀疑焦点。

　　对此，刘二海对新浪科技表示，早在去年第二季度，公司就已经对上市有了初步计划，并有针对地规划了蔚来的生产和融资。他表示，制造汽车是对资产、技术都有很高的要求，不可能在短期内出现成果，也特别考验创业者和投资人。因此不存在拍脑门临时起意的想法，也不存在所谓“缺钱去融资”的说法。

　　他认为，中国目前已经进入到硬创新的时代，其中包括硬科技、基础设施升级，以及科技与产业的结合。简单进行商业模式创新在目前已经行不通，需要在核心技术、核心能力上有所突破，而蔚来汽车则代表了这样一个时代。

　　除此之外，量产车型交付时间一再推迟，也是争论的焦点之一。根据招股书数据，在截至2018年6月30日的6个月里，蔚来汽车的总营收为4599.1万元人民币。其中，汽车销售业务营收为4439.9万元人民币。按照每辆车50万元的售价估算，蔚来上半年仅销量了不到90辆车，尚未过百。

　　作为早期股东，刘二海向新浪科技透露了ES8的最新交付数据。他表示，蔚来目前已经交付了2000辆以上ES8。而公司的下一个里程碑，是以万为单位的交付。刘二海同时认为，结合目前的交付规模，上市对于蔚来来说，意味着“造车新势力”被验证。

　　不过他也表示，明年上半年，ES6的上市也是一次考验：“直到真的有这么三、四款车在市场中获得了良好口碑，才意味着新势力造车彻底在汽车市场中占有重要的位置。”

　　刘二海称，作为投资方，愉悦资本会继续持有蔚来股份，不会在禁售期结束后就售出。此外，他也表示，作为投资机构，愉悦资本未必是永远的股东，但他个人愿意以十年为单位购买蔚来的股票。（辛苓）

　　以下为采访实录，新浪科技整理：

　　新浪科技：蔚来和江淮的合作是外界置疑蔚来独立造车能力的一个点，这方面合作在蔚来IPO后是否会有所变化？

　　刘二海：很多人对这个了解不多。首先，并不是江淮用自己的生产线为蔚来生产汽车，而是按照蔚来汽车的要求，专门量身打造，重新设计的全新汽车生产线。这一点为什么重要？就像苹果一样，不能因为在富士康生产，就对于不是苹果自己生产的一样。这实际上是产业链分工一个重要的特征。

　　另外从成本的角度讲，如果再建一个新工厂，大家可能置疑为什么要花这部分钱，另外在工厂上投入十几亿，汽车本身就要逐步地产生，是更麻烦的一件事情。而把这个事情变成可变的成分，资金压力也会减少？

　　当然，将来完全拥有自己的生产线也可能的，也是根据公司财务状况、发展情形。可能采取的一种措施。但如果今天还想什么事都自己去做，没有产生协作，没有产生分工，那个年代早就过去了。现在不是这样一个时代。

　　新浪科技：蔚来花了很多钱打造品牌形象，特别是在电动跑车上，这和保证车辆交付是否有冲突？

　　刘二海：就像我刚才说的，大家不能要求一个企业省钱，又要求它建厂，什么都要求。其实这是无知的，因为不是说只有这两个情形。

　　一个新公司出来，总有一些新技术、新东西出现，目的未必是外界说的那样。做一个跑车，有什么用？其实有两个目的。一个肯定是品牌宣传；第二个是显示技术实力。

　　蔚来的跑车跑出了欧洲赛道电动车的最快记录，也跑出了美洲赛道最快的自动驾驶电动车记录。一个新势力的造车企业，如果没有这些事情做支撑，凭什么让大家喜欢你？所以我觉得做这件事非常有必要。

　　另外关于研发费用的投入。其实研发汽车是一个蛮复杂的事情，比如早年一步一步地打造车身，不像互联网公司，产品上线了之后有问题可以再修改。硬件一旦造完就没法修改了，因此它也是风险性非常大的行业，所以也要求早年进行试错的时候，进行更多的投入，把事情做得更加稳健、扎实。

　　所以蔚来的确早年在研发、品牌宣传、实力展示、实力建设上花了不少钱，但对这样早期的公司是极有必要的。这不是浪费，是极有必要的事情。这方面我觉得蔚来汽车做得蛮漂亮的。

　　新浪科技：你怎么看蔚来上半年销量没有超过一百辆，交付能力不足？

　　刘二海：为什么要看上半年？为什么不看下半年？或者定金量呢？蔚来是从六月份开始交付的，那么只看六月份有什么意义呢？我了解到得交付数应该是两千多辆，现在肯定更多了。

　　坦率讲,我认为有几种原因形成了大家对它质疑。第一、造车本身非常困难，这个行业比较负责，花钱也比较多，而且难点在于花了很多钱，东西还没出来。所以它是个风险较大的行业。第二是造车耗资量比较大，没有一二十亿根本造不出来一辆真正的车。第三也有一些传统势力和一些人在干扰。

　　但实际上，就像当年的互联网一样。也有很多质疑伴随着这些互联网企业成长。当然，初创企业就是要在质疑中成长，否则就说明没有打破别人的思维。所以我想大家都没有真正全面地看待一个事物。否则就不会得出这样的结论。

　　新浪科技：蔚来IPO对于蔚来公司和整个互联网造车来说意味着什么？

　　刘二海：是特别重要的一件事。造车是一件极其重资产、极其高技术含量的事，尤其是短时间不可能出成果，这是特别考验创业者与投资人之处。如此一个严谨的系统工程，是不大可能有拍脑门临时起意的想法的。

　　早在2017年四、五月份，我们已经对上市有了初步的计划，完全是针对蔚来这样一家公司的发展脉络来规划它的生产和融资。一个高质量的资本市场是把资源配给优质企业，从来不会有所谓“缺钱去融资”的说法。所以我们认为，此次上市对于蔚来来讲，也是一个里程碑，因为得到了公众资本市场的认可，这为公司未来的发展打开了空间。

　　目前，蔚来ES8已经交付了两千多辆车，下一个里程杯就是以万为单位的交付。这在中国电动汽车、以及中高端汽车领域里，都是值得瞩目的一笔——新势力造车开始真正地崛起，我想这对于所有从事新势力造车的人都是一个极大的鼓舞，新势力运用新技术以及新的管理方式，有可能在中国汽车行业中占有一席之地。在汽车行业的价值链中，车厂的地位坚如磐石。在这种情况下，你还能打开一个缝隙那还了得。

　　所谓“造车新势力”被验证的标志就是批量交车+公众资本的认可，蔚来都满足了。继ES8，明年上半年，蔚来的ES6也要上市。对于早期企业来束，就是这样一次一次的考验，直到真的有这么三、四款车在市场中获得了良好口碑，才意味着新势力造车彻底在汽车市场中占有重要的位置。

　　新浪科技：蔚来在IPO之后，愉悦资本会继续持有蔚来吗？

　　刘二海：肯定持有，也不会说禁售期结束后就卖掉。当然，从基金的角度，作为一个投资机构，我们未必是永远的股东，但我个人肯定愿意买它的股票。如果你有几百万美元，你有一些钱愿意不愿意投？我愿意，以十年为单位投资这样一个公司。

　　新浪科技：造车是这么难、这么重资产的一件事，蔚来为什么能在这么短的时间内上市？

　　刘二海：应该讲，蔚来还是有比较多的积累。十八年来，李斌在汽车相关行当做了非常深厚的积累；从管理上看，招聘人才、募资，对李斌来说是驾轻就熟的事情。这就意味着节省时间、少犯错误。李斌自己为蔚来投入了1.5亿美金，这是一个非常大的承诺，应该讲，李斌是全身心投入到这个事业里的。这也证明了新一代企业家的心怀在于对自己的承诺，而不是简单赚点钱而已。

　　新浪科技：为什么你认为蔚来对于中国汽车产业是里程碑式的事件？

　　刘二海：其实不止汽车产业，对于中国产业界都有比较大的启发意义。我们把中国企业创业分成三个时代：从1978年到1998年的启蒙时代，基本上是管理思想的传播。那时候有华为基本法、联想管理三要素这些概念，敢干敢闯抓机会成为社会主流；从1998年到2018年的网络时代，网络时代以平台技术公司为标志，中国商业史上是没有这类公司的，那么VC出现、提供资本，所谓的烧钱模式盛行；今天我们在2018年的时点其实是在下一个时代的开始，也就是我们说的硬创新。

　　整个中国的创业，下一个时代的崛起是什么呢？是硬创新。硬创新当然包括硬科技，包括基础设施的变化，也包括科技与巨型产业相结合。简单做一些模式上的创新已经行不通了，你必须在核心技术、核心能力上有突破。我认为蔚来汽车代表了中国下一个时代——硬创新时代。我相信还会有一大批企业，包括人工智能、大数据的一大批企业有可能成为巨型企业。蔚来开启了一个新的时代，为什么我们可以追踪到这样的企业？因为原先靠烧钱来维系的商业模式肯定不行了，没有核心技术根本无法立足。

　　新浪科技：和李斌认识十三年来，他有哪些变化？

　　刘二海：给我深刻印象的第一个变化是国际化的视野。蔚来汽车从Day One就是全球化的产业链整合，技术、生产、研发在中国、美国、欧洲同步开展；搭建了全球化的团队，美国CEO是前思科CTO，欧洲CEO是玛莎拉蒂前CEO。这么短的时间内形成了如此国际化的运作能力和全球视野，这给我留下非常深刻的印象。

　　第二个是对于各种资源的吸纳能力，比如不断延揽各个领域的优秀人才，吸纳腾讯、华平这样的大型投资机构，各种资源的整合。能把这么多的人和事在短时间内整合在一起，是一个了不起的事情。

　　第三是远见和布局，蔚来这个事业是一个系统工程，研发、生产、资金、销售各个环节环环相扣，要有强大的战略思维能力。以车的pipeline为例，从最早的EP9、在北美发布的概念车到现在销售中的ES8，下一步的ES6，对布局谋篇能力的要求远远高过他之前做的任何一件事。

　　李斌创业有18年了，运营上市公司有8年了，他自己大学毕业就开始做软件、做工程师、创业自己的公司，还做过三年的总经理。这些经历锤炼下来，他的能力确实达到了一个非常高的境界。我们深表钦佩，这样的企业家是非常难得的。